柴静对话为俄罗斯作战的中国雇佣兵：“我可能会在战争中死去，所以决定说出真实”｜ Chinese soldiers fighting for Russia｜ English subtitles

俄乌战场上有中国人参战。有人为俄罗斯打仗，有人为乌克兰而战，柴静试图了解双方不同的立场和价值观，通过他们的眼睛看向记者难以深入的战争内部。本期被访者是俄军中的中国籍雇佣兵马卡龙，在巴赫穆特前线的地下掩体中接受连线采访。他陈述了自己从训练营时期受到种族歧视后就希望脱离军队，但没有退出选择，他自己购买的装备被扣押，申诉后被关入地牢。此后他的参战违背自己意愿并承受了巨大的代价。在采访结尾处，马卡龙对被战争中受伤害的平民表达忏悔，因为他所在的阵营损毁了他们的故乡。采访结束后，马卡龙离开了突击队，在空袭中受伤，进入医院。他期待能在五月底合同到期时退伍，战争早日结束。 00:00:00 被访者在地下掩体 00:00:37 “听到开枪的声音吗？”我可能会在战争中死去，所以决定说出真实” 00:04:11 “如果当时乌克兰那边的签证办理起来同样容易，你会去乌克兰吗？” “有可能” 00:06:28 “很多人在国内负债，放手一博”，当雇佣兵的报酬是多少？ 00:07:34 俄罗斯征兵广告“你是真汉子” 00:08:37 “从训练营开始就有严重的种族歧视，歧视黑人，阿拉伯人，中国人” 00:10:22 马卡龙展示他的枪，“四个魂环” 00:11:47 他自己买的保命装备没有给他，发给他的头盔上有个弹孔。俄乌双方阵亡比。 00:12:46 过节物资发到小马手里，拍完照又被收了回去，士兵为抢物资内讧交火。 00:13:25 周志强视频“ 大毛不把我们当人看” 赵睿被围困六天视频纪录“ 就剩这么几个人了” 00:16:04 马卡龙展示他的防弹装备：两块生锈铁板 00:16:27 马卡龙在地牢里的视频 00:17:34 不想杀人的士兵也被囚禁在地牢中。马卡龙逃亡。 00:19:48 宣称“首战用我，用我必胜”的孙汭琦向广大网友求救。“我要回国休养” 00:22:04 典狱长的抖音账号发布了他阵亡消息，视频的IP显示在河南。 00:23:19 采访多次中断，我能感觉到他的紧张，警觉和不安。 00:24:22 对面的乌克兰士兵是一位“老爷爷” 00:25:18 “你有没有想过他是一个敌人还是一个受害者？” “对我来说没有所谓价值观，就是一份工作” “你这个工作很大一部分意味着杀人” “我们面对面的时间几乎不太有” “你的回答是一种回避” “我没有时间思考” “是没时间还是担心反思会影响你生存？” “两者都有。所以我逐渐麻木” 00:28:55 马卡龙照顾一只废墟中的猫 “你内心有两个自我交战” “我只能按这个阵营的模式运作，但确实有矛盾和复杂” 00:31:03 视频：身边的人出现精神崩溃的迹象。 00:32 视频：围困在地下的黑暗中，和老鼠一起感受轰炸。他永远带着最后一颗手雷。 00:33:51 赵睿的遗愿是带一缕头发给他的父母，魂归故里。但战场上没有剪刀。他在人生最后阶段的视频：不要来。我好久没吃到家乡的菜了。 00:35:20 马卡龙公布了四人死讯，承诺家人联系俄方，视频被删除了。 00:37:44 “（死）在这里就是默默无闻，像一只苍蝇一样，从价值观上，没有任何(意义）” 00:38:12 为什么不向乌克兰人投降？ 00:40:22 采访结束后数天，马卡龙受伤，撤到医院，声音中却听到了少有的欢快。 00:40:43 “战争结束后我希望能帮助别人，在这里伤害还不够多吗？” “从你这句话里面，也许你也有某种歉疚？” “虽然试图安慰和欺骗自己，这是战争，但我必须面对现实” 00:42:02 在废墟中，他和队友打开一架落满灰尘的钢琴，琴声 马卡龙；“我有时候在内心默默跟这些人道歉，我忏悔我的行为” 00:43:13 在夜里，因为疼痛无法入睡的时候，马卡龙写了这首诗《巴赫穆特》 本期节目顾问：端传媒特约记者 龚珏 新闻线索来源： 端传媒——https://theinitium.com/zh-hans/audio/20250221-initium-audio-russia-ukraine-war-chinese-soldiers 特别致谢 ：杨一 晓章 David 冯慧仪 （英文字幕翻译） 海报:Ri 本节目中受访者口述部分经本人审订。马卡龙注：关入地牢时能携带手机，因为俄军需要手机上的翻译软件与他沟通。此后同囚的俄罗斯士兵带入了前线作战用的充电宝，借给他使用。