柴静对话毛泽东秘书之女李南央（上）： “我要早看到父亲的笔记本，怎么会把毛泽东当神呢？”

六年前的今天，曾担任毛泽东秘书的李锐在北京去世，官方给了他象征性哀荣，但评价几乎沉默，对他们来说，李锐是一个棘手复杂的历史人物。1958年他因反对三峡工程上马，成为毛的秘书，1年半之后因反对大跃进，在庐山会议后被开除出党，此后20年过着监禁流放的生活。复出后李锐参与了中共党史诸多重大事件，是毛泽东执政生涯的重要研究者。李锐生前留下大量口述资料，相当部分由他女儿李南央整理，授权在本节目播出，并以她与我的对话补充一些历史的沉默。 00:00:00 曾经担任过毛泽东秘书的李锐先生去世，留下大量口述材料，女儿整理。 00:03:49 李锐讲述与毛泽东第一次面对面。“哎呀 盛气凌人。” 00:05:22 李锐被抓捕。逼供。 00:08:32 李锐说，延安整风是是毛泽东一生当中最重大的关节之一。 00:12:29 李锐与毛泽东第二次面对面，“他为什么能够接受我的意见，彭老总 刘少奇提的意见他就反感呢？” 00:14:28 毛泽东的一句话，埋下日后李锐与他冲突的伏笔 00:16:13 李锐批评BBC记者, 可见他脾性的辛辣。 00:18:05 “毛泽东一夸奖我，要我当秘书，我说，我要碰鬼” 00:19:30 李锐问，你要我给你管事，管什么？毛泽东做了一个手势。 00:23:20 毛泽东说李锐“怕鬼”。鼓励干部六不怕，其中之一是不要怕杀头 00:24:08 李锐“毛泽东把海瑞传记要彭德怀周恩来看，胡乔木是怎么理解的？” 00:25:54 在庐山，李锐直接对毛泽东说应该由陈云来管经济 00:27:29 毛泽东与李锐，周小舟他们交谈的态度，鼓励了彭德怀给他写信。 00:28:29 张闻天发言，提到党内民主的重要“人总是怕杀头的，被共产党杀头还要遗臭万年” 00:29:39 田家英对毛泽东三点看法。 00:31:19 李锐与毛谈完话，感觉解脱。田家英对他说，绝不要轻信，大难还在后头。 00:33:57 李锐记下了常委会批判彭德怀时每个人的表情和动作。朱德脸红。林彪声色俱厉。 00:35:36 周恩来发言，“他要把旧社会的骨气带到党内，犯上作乱” 00:36:18 刘少奇讲完，彭德怀说，你们这样推测就很难讲话了。 00:36:41 李南央看到父亲的黑皮本，“毛骂的脏话，如果我当时看到，我怎么会把毛当个神？” 00:37:51 李锐手抖到无法正常纪录，彭德怀对李锐说，“光荣的孤立是很难的” 00:39:00 因为这句话，李锐“毛把我恨死了” 00:40:17 毛泽东的这句话把李锐姐姐“吓瘫”了。 00:41:59 李锐在《毛泽东的晚年悲剧中》写“以后就走上了一条人人战战兢兢 左右为难 天威莫测 盲目紧跟的道路” 00:43:57 李锐几乎饿死。他与田家英在后海戴着口罩交谈。 00:45:11 毛泽东在论语边上批注的一句话，李锐反反复复在地说。 00:46:02 “田家英死前把他收藏的毛的手迹，上吊前全撕碎，在马桶里冲走了” 00:48:22 秦城八年，很多人死了，很多人疯了。哨兵向李锐脸上吐了一口唾沫。 00:51:56 关于毛泽东一生功罪，李锐说了三句话 00:54:09 李锐说“毛泽东的阴影还笼罩着我们” 评论邓小平。 00:56:12 陈云在六四后保护李锐。李锐写出与胡耀邦最后谈话。 00:57:01 李锐的公开信呼吁宪政 00:58:54 李南央希望父亲“把白手套掷在自己脸上” 01:00:03 “我父亲反思这个党很多，反思自己不够” 01:01:39 李锐“李南央是李南央，我是我” 01:02:47 柴“你怎么看他的批评，李南央观点很幼稚很极端” 01:06:13 “我和我爸是君子之交.我认同他的史家思维。” 本期节目特别感谢： 丁东 一枚 David 送肉松的人 海报：Ri 勘误： 5:17 图片应为李振盛拍摄的四清运动期间照片 1）大练钢铁=》大炼钢铁 20:56。 2）禾叶枯=〉薯叶枯 27:29。（感谢油管用户@linandy6370 指正） 3）屈 =》曲，57:07 ， 57:10 （感谢油管用户@Sora-Xbox 指正） 本期节目特别感谢：https://youtube.com/@Hi5Hi5?feature=shared 李肃先生频道. 其中收录有丰富详尽的李锐口述史料，推荐大家观看。