「有幾次我想過，也許佩吉是對的」數位智慧多到一百萬倍時，人類還管得住 AI 嗎？｜馬斯克×《賈伯斯傳》作者艾薩克森

▶ 同一集訪談的另一段：馬斯克說機器人會讓錢變得沒用，那 AI 賺的錢歸誰？ https://youtu.be/0EhguiVMfmk 馬斯克說，有幾次他想過「也許佩吉是對的」；但這句話前面，他先說比較希望人類掌控、要看 AI。傳記作家華特・艾薩克森（《賈伯斯傳》《馬斯克傳》作者）的新節目《The Builders》第一集，馬斯克把 AI 安全濃縮成兩個詞：追求真相、保持好奇，還用《2001 太空漫遊》的 HAL 9000 說明：逼 AI 同時相信兩件矛盾的事，會把它逼瘋。這支精華導讀挑出 6 段原音配中英字幕，並對照原作、延伸到歐威爾《一九八四》的「雙重思考」。 原片：The Builders〈Elon Musk: "Humans Won't Be in Control" When AI Becomes Smarter Than Us〉https://www.youtube.com/watch?v=AQnwQHMnCrE （2026-10-20 上架，全長 37 分鐘；節目資訊：訪談錄製於 2026-08-06） 本片引用原片 6 段原音，共約 3 分 18 秒（約原片 8.9%），其餘為導讀旁白；完整對談請看原片。 章節 00:00 開場：佩吉說馬斯克是「物種主義者」 01:01 「也許佩吉是對的」前後的條件 01:44 那一架的兩種紀錄：2013 還是 2015？ 02:53 AI 安全：追求真相＋保持好奇 03:30 《2001 太空漫遊》HAL：不要逼 AI 說謊 04:17 對照原作：馬斯克的轉述簡化了什麼 05:09 為什麼這樣比較安全？ 05:30 人也一樣：《一九八四》的雙重思考 06:14 奧姆真理教：傷害被包裝成拯救 06:55 數位智慧一百萬倍：「希望 AI 對我們好一點」 07:26 少寫 AI 反烏托邦，多寫烏托邦 08:25 結語：AI 不該被逼說謊，人也不該 09:39 你怎麼看？ 引用段落（點連結跳到原片該段） ・人類該一直掌控嗎？「有幾次我想過，也許佩吉是對的」｜原片 33:46–34:28 https://www.youtube.com/watch?v=AQnwQHMnCrE&t=2026s ・追求真相、保持好奇＝安全的元素｜原片 02:20–02:57 https://www.youtube.com/watch?v=AQnwQHMnCrE&t=140s ・《2001 太空漫遊》：「不要逼 AI 說謊」｜原片 02:58–03:30 https://www.youtube.com/watch?v=AQnwQHMnCrE&t=178s ・為什麼這樣比較安全？｜原片 03:37–03:59 https://www.youtube.com/watch?v=AQnwQHMnCrE&t=217s ・一百萬倍的數位智慧：「希望 AI 對我們好一點」｜原片 35:09–35:31 https://www.youtube.com/watch?v=AQnwQHMnCrE&t=2109s ・多寫一些 AI 的烏托邦故事｜原片 35:36–36:18 https://www.youtube.com/watch?v=AQnwQHMnCrE&t=2136s 查證重點 ・佩吉說馬斯克是「物種主義者」那場爭論：艾薩克森《馬斯克傳》記為 2013 年；在場的泰格馬克（《Life 3.0》）與紐約時報 2023 年報導記為 2015 年 7 月。 ・HAL 9000：「讓太空人沒能活著抵達」是馬斯克的簡化；克拉克小說寫的是 HAL 被要求保密、「活在謊言裡」，被威脅關機後決定自保並單獨完成任務；1968 年電影沒有講明原因。 ・東京地鐵沙林事件（1995-03-20）：日本公安調查廳紀錄 13 人罹難、5,800 人以上受傷，2020 年 3 月又有 1 人因後遺症離世（合計 14 人；NHK 等媒體口徑不同，片中寫「十多人」）。 ・台灣民主實驗室（Doublethink Lab）：2019 年成立，英文名即歐威爾的 doublethink；創會理事長 2023-11 因參選卸任（DTL 聲明 2023-11-16 https://medium.com/doublethinklab/statement-regarding-political-participation-of-our-team-members-c6d6831ff812 ） ・「人身攻擊真的不要做」：2026-10-20《鄉民監察院》專訪（中時 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20261020004080-260407 ） 資料來源 ・艾薩克森《馬斯克傳》書摘（TIME 2023-09-06）https://time.com/6310076/elon-musk-ai-walter-isaacson-biography/ ・Ego, Fear and Money: How the A.I. Fuse Was Lit（The New York Times 2023-12-03）https://www.nytimes.com/2023/12/03/technology/ai-openai-musk-page-altman.html ・Arthur C. Clarke《2001: A Space Odyssey》（1968）第 27 章、《2010: Odyssey Two》（1982） ・George Orwell《Nineteen Eighty-Four》（1949）全文（Project Gutenberg Australia）https://gutenberg.net.au/ebooks01/0100021.txt ・日本公安調查廳 オウム真理教アーカイブ https://www.moj.go.jp/psia/aumarchive/keyword/ ・The Builders with Walter Isaacson（Kaleidoscope）https://www.kaleidoscope.nyc/builders 照片：Larry Page.jpg（Ehud Kenan, CC BY 2.0）、Max Tegmark 2024 (cropped).jpg（Web Summit, CC BY 2.0）、Stanley Kubrick 2.jpg（公有領域）、Arthur C. Clarke sm.jpg（Amy Marash, 公有領域）、George Orwell press photo.jpg（公有領域）；地下鉄サリン事件 1995-03-20：1師団化学防護小隊霞ヶ関駅.jpg（糠谷勝, CC0）、【地下鉄サリン事件】除染を行う自衛隊員.jpg 與 除染を行う自衛隊員と警察官.jpg（陸上自衛隊, CC BY 4.0）；Anti-Aum Shinrikyo protest.JPG（Abasaa, 2009, 公有領域），皆來自 Wikimedia Commons，經裁切縮放。生日派對、太空船畫面為 AI 生成示意（OpenAI gpt-image-2 靜態圖＋推移），人物皆非真人。 導讀：葛如鈞（寶博士），立法院教育及文化委員會委員。 旁白為 AI 語音（寶博本人授權）；片尾數位分身為 AI 生成。 #馬斯克 #AI安全 #艾薩克森 #TheBuilders #2001太空漫遊 #一九八四