(CC字幕) 翁曉玲 陳水扁前總統保外就醫出席國慶典禮 行政院審查法案速度 追加預算AI相關部分 質詢 法務部 20261014【立法院演哪齣？】

法部部長鄭銘謙 矯正署長林憲銘 檢察司長張曉雯 翁: 好謝謝召委這邊有請 部長鄭部長還有 矯正署的林署長 主席: 好請鄭部長跟矯正署的林署長謝謝 鄭: 來委員早 翁: 是部長早 好署長早 我想這個請署長來 大概就知道說我今天要問什麼議題 我們來看一下 我們的PPT 署長跟部長你們看到什麼 鄭: 這個這個這個 翁: 你們看到什麼來再下一張 署長跟部長你們看到什麼 好我不知道這個 可能第二張 這個陳水扁參加簽名會的事情 你們可能不見得知道 但是我要講就是 我們才剛舉辦完的國慶典禮 我記得我每一次在國慶典禮之後 我都會質詢這個議題 也不斷地提醒矯正署 陳水扁他到現在為止 他還是個保外就醫的受刑人 可是卻可以屢屢地參加 這個國慶典禮 簽名會 造勢活動 然後先前也曾經幫他女兒 出庭 擔.. 這個辯護 那甚至還想主持電視節目 我想陳水扁的這個問題喔 這個全台灣 甚至我講全世界 的人都知道 大概已經沒有哪一個 保外就醫的受刑人 可以像陳水扁這樣 身體健康在外面趴趴走 而且呢參加各式各樣不同的 這個場合 到目前為止 他的保外就醫時間已經將近12年 那法務部已經准許他 延展次數高達47次 事實上 陳水扁的這些行為喔 我想對於台灣的司法來講 就是一個極大的諷刺 我們在講法律之前人人平等 可是以陳水扁的例子來講 有人人平等嗎 有.. 還有哪一個 保外就醫的受刑人 是可以像陳水扁 如此這般 誇張囂張的這樣的行為 基本上本席對於就是 保外就醫我是支持的 因為它是基於人道的精神 所以對於像是重症的受刑人 他沒有辦法在監獄裡面 接受適當的治療 要到外面去接受適當的治療 這是應該的 可是呢 這治療恢復這個健康 相當恢復相當的健康程度之後 他可以去出庭 參與審判的時候 那麼就應該要 讓他再回獄來服刑 不要忘記了陳水扁 他先前因為涉嫌貪污 洗錢賣官 被判刑20年 他到底在監獄裡面是服了多少年 大家心知肚明嘛 然後保外就醫可以長達12年 如果說他規規矩矩真的是身體不好 那本席在這邊也 大家也 同情像這樣的一個狀況 畢竟不能說因為他是受刑人 所以就不去顧慮到 他的身體的健康狀況 可是他現在根本就是 恢復得跟一般人 的身體健康的狀態是一樣的 甚至還更好 有什麼理由 可以繼續停止審判 有什麼理由 可以不回到獄中去服刑 部長還有署長坦白說 我對於陳水扁的這件事情喔 真的讓我感到就是 我們台灣的司法 我們有臉說我們自己的司法 是公平公正的嗎 我們台灣的司法 沒有所謂的特權司法嗎 老百姓都不相信的 對針對陳水扁這個問題喔 當然如果說 現在民進黨政府已經執政了 將近12年了 已經10年了 那麼如果 民進黨政府認為陳水扁 對民進黨有功 那麼也 總統就可以行使特赦權 可是到現在為止也沒有做 所以賴清德總統他也是在踐踏司法 從蔡英文到賴清德都是在踐踏司法 這就是我很不能夠忍受的地方 我這次我也對外說 這個 我有相當程度的法律潔癖 法治潔癖 我認為一就是一 二就是二 在司法的裡面 黑就是黑 白就是白 黑白要分明 是非要分明 不容許有任何的灰色地帶 更何況陳水扁的問題 這已經是非常非常誇張 他大概是可以喔 再去申請個這個金氏世界紀錄 我真的希望 法務部還有矯正署 你們對於陳水扁他作為一個 保外就醫的受刑人 的這件事情 這是涉及到體制的問題 這已經不是涉及到一個個人的問題 你們要有更積極的作為 要有態度嘛 否則我都在想說你們這一票人 你們都不擔心 未來可能會有 涉嫌司法的追究嗎 刑法的這個濫刑 刑法這個127條的 濫刑不追訴罪 還有濫刑 濫權不追訴罪 以及濫權不執行刑法 這都是在刑法125條 127條裡面 都規定的清清楚楚的 你們就這麼有把握 未來政黨不會輪替 以後司法不會去找你們麻煩嗎 不會去追究你們的責任嗎 好請部長簡短回答 鄭: 這個那個陳水扁他收到 去參加那個國慶大典那個觀禮 那個是立法院院長邀請的喔 邀請出席的 那這部分我們都都尊重 那至於那個那個 有有去出席這個我也 這個是由矯正機關來依法來審核 那這部分那個詳細的那個審核的 那是不是我可以請那個矯正署 他們來做一個回答 翁: 好 請 也是簡短回答 林: 來 跟委員報告 其實我們都是依 受刑人保外醫治的審核基準 跟管理辦法來辦理 那台中監獄也是很積極的 按月來派員來查看 都督促我們陳員的話 都要好好的療養身體 避免這個引發社會 翁: 好 謝謝署長回答 你每年的回答都是一模一樣的啦 矯: 而且我們都會參酌醫囑 跟他的評估 翁: 所以參酌醫囑所以這些醫生 你們都沒有懷疑 他有偽造文書的問題嗎 你們這群人是睜眼說瞎話嘛 不是 我 真的很不客氣的 我很不願意的這樣去指責你們 對不對你們想想看你們當時台中監獄 核准陳水扁保外就醫的五不原則 不進入會場不上台不演講 不談及政治不接受媒體採訪 陳水扁有哪一項有做到 你們台中監獄有好好的去 督促陳水扁不可以有這樣的行為嗎 然後你們的說法是說 因為這些保外就醫的受刑人 他需要再社會化需要職能治療 如果是這樣的話你們為什麼 這個不跟這個我們這個 國慶的這個籌備大會建議說 以後 我們的國慶上面都要有 保外就醫受刑人代表 甚至直接受刑人代表 坐在國慶大典的舞台上面 坐在貴賓席上面 這不是更具有社會化的意義 今天國慶籌備大會的邀請 是基於禮儀 可是這就考驗你們法務部 考驗你們矯正署的態度 針對這個議題我 我想我就談到這邊 我後面還有其他的問題 我只是要不斷的提醒法務部跟矯正署 這個事情全世界 全台灣的同胞都在看 不會忘記你們的責任 現在陳水扁已經有一個 官司一個訴訟 因為他保外就醫的這個時間拖延 停止審判所以最後就免訴了 接下來還有其他三個訴訟 你們是也打算這麼做嗎 一直拖一直拖 拖到這所有的案子全免訴 那陳水扁之前的涉及 貪污洗錢 等等的這些犯罪就一筆勾銷 你們的用意是如此嗎 你們是這麼處心積慮的去幫 幫忙陳水扁嗎 我要再次強調 我不是只是針對陳水扁個人而已 我是認為這涉及到一個體制的問題 涉及到一個制度的問題 我很遺憾看到我們的司法 基本上 並沒有往就是法律之前人人平等 的這個方向去做 而是不斷的在搞特權司法 這是我感到非常遺憾的 好那麼接下來我第二個問題 事實上本席有看到這次法務部 所提出的立法計畫的修法案 總共有49案 在其中又有蠻多的這個修法 立法計畫的清單是跟 前兩個會期是大同小異 那但是本席在這邊要特別要強調的是 我這次有看到 你們提出的立法計畫49案裡面 其中有17案 是壓在行政院 也就是說你們送到行政院去 去審 現在是沒有任何的下文 沒有任何的動靜 審查是不是已經結束了 如果審查結束了 為什麼沒有送到立法院 我們昨天才去看了行政院的網站上面 上面標示的狀態是 你們有17個法案是行政院審查中 你們自己也也寫了是行政院審查中 那到目前為止 在行政院的網站上面 他自己公布行政院處理中的法律案 目前為止已經累積有162個案子法案 是行政院審理中 到目前為止也都沒有任何 積極的這個有任何積極的進度 如果說再加上卓榮泰 他個人不副署的法案 有八個法案 簡單來說我們現在台灣 大概有170個案子 是壓在行政院的手上 單憑行政院 還有卓榮泰他自己個人的 的決定就可以阻礙台灣的法律 和人權的這個進步法案的這個推動 我個人在這邊當然是要 嚴厲譴責行政院跟卓榮泰 因為他們真的已經 嚴重妨礙到台灣的司法改革 人權和法律的進步 絕對是台灣法律跟人權 法治推動的絆腳石 那麼他們自己 擺爛偷懶 還見不得人好 還不准別的這個 不准立法院 不准司法院 積極的去提案修法 看看連司法院都有六個案子 是壓在行政院的手上 司法院只是會銜喔 他們研擬好.. 他們是主責機關 法案呢是要會銜給行政院 行政院都可以壓在那邊 昨天卓榮泰還很無恥的說 基於維護憲政秩序 不副署是被動的且必要的 我在這邊要告訴全國的民眾還有告訴 卓榮泰 基於維護憲政秩序 在行政院 院長和總統 沒有完成副署和公布法律之前 凍結薪水和凍結國務機要費 是被動的 而且是必要的 這個是絕對重要的制衡手段 這個部分當然跟 部長您這裡沒有太大的關係 那我在這裡呢我看到的是 法務部已經連續兩年提出了 《國民參與不起訴審查法》的 這個法案 那事實上本席是很支持 法務部提出這樣的一個修法 這個《國民參與不起訴審查法》 簡單來說 它就是類似像是 《國民法官法》的概念 就是未來就是國民檢察官法 那麼可是這個法案到現在為止 相關的進度是如何 我們知道其實在過去呢 有一些檢察官不起訴的案例 譬如說像是麥當勞的前主管 他涉嫌性侵案二度不起訴 還有一個台中保姆的遭控虐童案 就是虐待嬰兒 害他腦部重創也是不起訴 那在最近的則是林智堅的 這個新竹棒球場圖利罪不起訴 等等這些案子 其實都引發了民眾的質疑 所以呢也讓大家會認為說 是不是我們應該要參考日本的 這樣的一個制度 也引進所謂的國民檢察官 的這個制度 也就是針對有疑問的 檢察官不起訴的處分 可以讓國民 讓國人有機會可以參與審判 那我們也看到就是說現在整個的檢察 各地檢署的這個 在終結所有的案子裡面 他起訴的比例事實上只有38% 簡單來說大概有差不多百分之 60 左右的案子是完全不起訴 那檢察官為什麼有這麼大的不起訴的 就他的等於說操控這個 案子的起訴跟不起訴的這個權力 非常之大 所以我這邊我想請教就是部長 您對於就是 這個《國民參與不起訴審查法》 你們部的 的這個立法或是立法的這個方向 還有現在進度是如何 是不是可以請您可以簡單的告訴我 鄭: 我這個我可以請檢察司司長 這在檢察司在研議中嘛 是好是不是可以請檢察司長先來報告 已經兩年了吧 對不對 兩個會期還是 張: 好 跟委員報告 那這個這個法案 其實我們一直在研議中 那主要是因為那個不起訴處分確定 就這樣的一個制度的話 他可能有如果有案件有新事實新證據 還是可以再做偵查 那一些不起訴處分的內容是不是適合 由國民來參與這個一起來做審查 那會不會影響到 後續可能的再進行偵查的作為 那這部分其實都有一些 還有需要待值得討論的地方 因此我們對於這個法案的話 都持續在研議中 跟委員做這樣的簡單報告 翁: 好 聽起來好像你們這個提法案 提立法計畫的跟實際上在研議 現在司長這邊說法的這個方向 是背道而馳 看 聽起來你們好像不打算 真的要提出相關的修法 可是本席認為說這是對司法改革來講 非常非常重要的法案 你看國民法官都可以去參與審判了 而且事實上這個也讓大家 對於就是整個司法更加了解 但是現在對於檢檢調機關 尤其是檢察官這裡大家都普遍認為 檢察官的權力 太大了 而為什麼對有些案子 他起訴 那麼求刑 那有些更多的案子是不起訴 或是判緩起訴 那我認為說這是一個很好的一個方式 現在可以讓更多的民眾更加的了解 到底檢察官的不起訴處分裡面 是不是有值得檢討的地方 所以本席非常期待 你們可以盡速提出這個法案好嗎 好那最後呢再給我再一分鐘的時間 主席: 抱歉盡快 因為已經多給五分鐘了 已經多給五分鐘了 所以盡快在一分鐘以內完成謝謝 翁: 好 我最後還是要請部長這邊 給我一個提供一個資訊 因為接下來我們要審查預算 那我們有看到就是現在法務部 他提出的116年司法科技業務 有裡面有涉及到AI的 這個相關的計畫裡面 包含了有七項子計畫 可是本席發現 你們這個子計畫裡面的內容 也寫得不清不楚 所以呢本席希望說 你們可以盡速的提供給我 這七個這116年法務專屬的AI計畫 他編列了一億一千多萬元 那麼包括了七支 有七個 七項的細部的子計畫 那麼希望你們可以 把這個相關子計畫的內容 更具體的再提供給本席做參考好嗎 鄭: 好 翁: 好 那就麻煩這個部長可以在 一個禮拜之內提供給本席 好 以上 (歡迎分享嵌入或混合剪輯)