馬斯克：機器人會讓錢變得沒用｜那 AI 賺的錢歸誰？你的勞退，其實已經買了台積電

▶ 同一集訪談的另一段：馬斯克說「不要逼 AI 說謊」，也許佩吉是對的？ https://youtu.be/b1WJAJJsbV0 ▶ 延伸：美國參議員要禁超級智慧，黃仁勳：真有人做危險 AI，我會停止供貨（桑德斯 7 兆美元 AI 主權基金）https://youtu.be/bbDc1PYWB5I ▶ 延伸：回到馬斯克《經濟學人》原始專訪（法國暴動、送股、AI 主權基金）https://youtu.be/KtzF7ooFxlY 馬斯克在華特・艾薩克森的新節目《The Builders》第一集說：有了 AI 和機器人，經濟規模可能變成地球的一百萬倍，錢會變得不重要，工作也是。 可是同一場訪談，艾薩克森問他：你累積了一兆美元，是在計分嗎？他的回答是，他需要足夠的投票權，才能繼續掌舵；他所謂的財富，就是 SpaceX 和特斯拉的持股。 如果錢真的沒用了，機器人，會是誰的？ 這集我挑了五段原音：國債只能靠 AI 和機器人、海豚與機器人、錢會變得不重要、有錢人也控制不了 AI、投票權與持股。 再對照他自己講過的話：2024 年「沒有約 25% 投票權，不放心把特斯拉做成 AI 與機器人龍頭」、2025 年財報會議「打造機器人大軍，會不會被趕下台」，以及 SpaceX 上市用的雙層股權（持股約 38%、投票權約 82%）。 2014 年，我在奇點大學和室友想過一個共同基金「LUOTR－Let Us Own the Robot」，哈佛經濟學家費里曼回信說，特別的地方是把退休基金導向最可能取代勞工的技術。12 年後，有勞工持股、國家基金、創辦人送股三種答案。 最後回到台灣：經濟成長了，受僱者分到的比例（2024 年）卻是 2007 年以來最低；新制勞退基金的第一大持股是台積電。AI 的紅利，怎麼讓更多人分得到？ 【章節】 00:00 開場：說錢會沒用的人，最在乎的是投票權 01:06 DOGE 的反思：國債只能靠 AI 和機器人？ 02:27 利息真的超過軍費嗎？海豚與機器人 03:45 多三成、一百萬倍，錢會變得不重要 05:09 沒有工作的世界、1890 年代的貧富差距 06:22 一兆美元，是在計分嗎？ 07:40 機器人大軍與 SpaceX 的 8 成投票權 08:45 2014 年：讓我們擁有機器人（LUOTR） 09:47 三種答案：勞工、國家、創辦人 10:30 台灣：AI 的紅利誰拿得到？ 11:26 《人工智慧基本法》第 15 條之後 11:58 你怎麼看？ 【原片】 The Builders〈Elon Musk: "Humans Won't Be in Control" When AI Becomes Smarter Than Us〉（Kaleidoscope，主持：Walter Isaacson）2026-10-20 上架，錄製日 2026-08-06 https://www.youtube.com/watch?v=AQnwQHMnCrE 片中原音（原片時間碼）：14:57–15:44、16:20–16:57、17:34–18:23、20:53–21:02、22:05–22:51 原音合計 189 秒（原片 8.5%）；含墊底畫面的原片引用合計 214 秒（原片 9.6%）；原音佔本片 26%。完整訪談很值得看，請到原頻道支持。 【查證資料】（截至 2026-10-22） ・美國國債：U.S. Treasury Debt to the Penny（2026-10-19：40.40 兆美元）https://fiscaldata.treasury.gov/datasets/debt-to-the-penny/ ・淨利息 vs 國防：Monthly Treasury Statement Table 9（FY2024–FY2026）https://fiscaldata.treasury.gov/datasets/monthly-treasury-statement/ ・全球 GDP：IMF World Economic Outlook（2026-10）https://www.imf.org/external/datamapper/NGDPD@WEO/WEOWORLD ・史上第一位兆萬富翁：CNBC 2026-06-12 https://www.cnbc.com/2026/06/12/elon-musk-trillionaire-spacex.html ；Forbes https://www.forbes.com/profile/elon-musk/ （身價隨股價變動，錄製當天富比士估 7,080 億美元） ・25% 投票權：X @elonmusk 2024-01-15 https://x.com/elonmusk/status/1746999488252703098 ・機器人大軍：Tesla Q3 2025 財報會議（官方影片 33:40 起）https://www.youtube.com/watch?v=GQ9S7xbkGAY&t=2020s ・2025 CEO 績效獎酬：Tesla 8-K 2025-11-07 https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1318605/000110465925108507/tm2530590d1_8k.htm ・SpaceX 雙層股權、投票權：SpaceX 公開說明書 424B4（2026-06-12，SEC EDGAR） ・費里曼〈Who owns the robots rules the world〉IZA World of Labor 2014: 5 https://wol.iza.org/articles/who-owns-the-robots-rules-the-world ・桑德斯 AI 主權財富基金：sanders.senate.gov 2026-06-18 新聞稿、S.4825 ・馬斯克送股：X @elonmusk 2026-10-19 https://x.com/elonmusk/status/2112089556615123114 ・台灣經濟成長率、受僱人員報酬占 GDP：行政院主計總處 2026-08-14、2025-11-28 新聞稿附表、國民所得統計常用資料（2007–2025 歷年經濟成長率；2025 年數字 11 月底可能年修正） ・台積電外資持股：臺灣證券交易所外資及陸資投資持股統計（2026-10-21）；國發基金：台積電 2025 年度 20-F ・新制勞退基金前十大持股：勞動部勞動基金運用局（2026-06-30）；勞退自提率：勞動部勞工保險局 2026-09-16 ・《人工智慧基本法》第 15 條：全國法規資料庫 https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=H0160093 【畫面】 ・白宮記者會 2025-05-30（公有領域，Wikimedia Commons） ・Tesla Optimus 照片：Benjamin Ceci／公有領域（Wikimedia Commons） ・理查・費里曼照片：Alida castillo／CC BY-SA 3.0（Wikimedia Commons） ・美國參議院院會，桑德斯發言 2026-06-01（公有領域） ・立法院 IVOD：教育及文化、交通委員會聯席會議（人工智慧基本法草案審查）2025-08-04 ・2014 年奇點大學照片、筆記與費里曼回信：寶博本人（信件 email 地址已遮蔽） 旁白為 AI 語音（寶博本人授權，ElevenLabs）；片尾為 HeyGen AI 生成的寶博數位分身。中文翻譯為本頻道翻譯。 寶博｜葛如鈞，立法院教育及文化委員會委員、《人工智慧基本法》主要提案人。 #馬斯克 #ElonMusk #AI #機器人 #SpaceX #特斯拉 #人工智慧基本法